贺铿：接受搜孤财经记者釆访

日期：2020-08-21       来源：

记者：经历了上半年的疫情攻防战，中国疫情现已得到有效控制。结合当前数据表现，您怎么看待疫情防控常态化条件下的经济形势？

贺铿：新冠疫情对经济的影响是严重的。中国疫情虽然基本上控制住了，但是世界上许多国家疫情还没有被控制。中国经济在一季度下降6.8%的情况下，二季度增长3.2%，出乎许多人的预期。这充分说明，新冠疫情对经济的影响是“外在的”。疫情过后，经济会迅速恢复。但是经济发展中过去存在的问题会依旧存在。故中国经济下行压力依然存在。在我国，如果分配结构性矛盾没有根本性改善，内需依旧不足，经济很难恢复健康发展。730中央政治局会议指出：“当前经济形势仍然复杂严峻，不稳定性不确定性较大，我们遇到的很多问题是中长期的，必须从持久战的角度加以认识”。对此，我们应深入学习和理解。对今年下半年和明年的经济形势也不能盲目乐观。

记者：为中小微企业纾困是我国今年下半年的主要任务。近日，上海发布支持中小企业发展的22条政策，比如提出政策性融资担保基金新增规模力争达到300亿元等，预计可为本市中小微企业减负超过1000亿元。您怎么看待当前地方出台的减负政策？从数据上看，这些政策对中小企业起到了什么作用？

贺铿：疫情对中小微企业打击尤其大，为中小微企业减负纾困是必须的。地方政府要做，中央政府也要做。我一直建议发行的特别国债应该拿出一部分建立中小微企业融资担保基金，解决融资难的长期问题。同时，历史上大灾或者战乱之后，必须休养生息。休养生息就是为企业、为商人、为百姓减负，吏治清明。只有企业和人民负担减轻了，才有可能更快、更好地恢复生产和发展生产，逐渐走向民富国强。在我国古代，汉朝文景之治、唐朝开元盛世、清朝康乾盛世都是实行休养生息政策的结果。

记者： 今年1-6月，企业信用债共发行6.3万亿，同比增长接近50%。民营企业发行2825亿元，发行量虽然创近年新高，但和国企相比还有很大的差距。您对减小信用利差有什么建议？

贺铿：“信用利差”问题很专业，计算起来也比较复杂，我提不出具体建议。我认为你的问题，本质上是问贷款对国企和民企是否一视同仁。我认为对国企和民企的态度，归根结底是对“姓资姓社”问题的认识。中央文件已经写明“民营经济是社会主义市场经济的重要组成部分”。但是，有的理论界人士认为“社会主义市场经济不是社会主义经济”。我认为，“社会主义市场经济”与“社会主义经济”至少在“社会主义初级阶段”是一致的。如果这个认识能统一，民营经济姓资姓社问题也就解决了。遗憾的是，这个问题没有权威人士做说明。

如果民营经济的社会主义性质确定了，贷款、融资等歧视性政策及其思想障碍也就迎刃而解了。

记者： 自疫情爆发以来，我国民企遭受重创，像第二大民营企业海航集团一共欠下7000亿的巨额债务。当前我国民营企业的普遍债务真实状况如何？您对降低民企负债有什么建议和看法？

贺铿：欠债还钱，天经地义。无论民企、国企，亦或政府，都应该明白这一道理。办法只有两个：一是依法破产；二是“展期”。展期就是适当延长还债时间。我觉得没有什么别的好办法。企业负债率普遍高，民企还相对低一些。但是也超过了资产负债率50%这条国际公认的警戒线。我查了2015年的数据：央企资产负债率为91.8%，地方国企资产负债率为74.5%，民企资产负债率为54.1%。2018年，中央正式提出降低企业杠杆率。但是因为制约因素太多，效果甚微。我个人认为，在当前情况下，只能稳杠杆。降杠杆只能慢慢来 ，待经济走出困境之后再降。我一直呼吁，要特别重视中央提出的“要坚决打好防范化解重大风险、精准脱贫、污染防治三大攻坚战，使全面建成小康社会得到人民认可、经得起历史检验”。

记者：当前我国民营企业的投融资现状如何？您认为，我国当前民营企业及中小企业的融资难点与解决建议是什么？如何提高民企的投资回报率?

贺铿：核心问题是如何提高“投资回报率”。民营企业家投资非常重视“回报率”和“回收期”，不会随便去烧钱或者拿钱去打“水漂”玩。

要按照经济规律办事。投资分为公共投资和企业扩大再生投资（简称企业投资）两大类。公共投资决定于经济发展水平和政府财力；企业投资决定于内需和外需增长情况。我认为，马克思关于两大部类划分理论及其部门之间的补偿关系，值得我们很好学习和理解。否则，在投资问题上，我们总是违背经济规律。

现在国家财政比较困难，内需不足，外需不畅，所以投融资不仅有困难，而且企业家也缺乏积极性。解决这个问题，又回到了我前面说的“休养生息”政策上。

记者：据海关统计，2020年前7个月，民营企业进出口7.83万亿元，增长7.2%，占我外贸总值的45.6%，比去年同期提升3.8个百分点。您怎么看待这个数据，为何民企在进出口领域表现出更强的稳定性？未来应如何进一步发挥民企在进出口方面的优势？

贺铿：这很好理解，民企机制灵活，适应市场快，转型、转产快。我最近去浙江桐庐，书记、县长给了两个令我振奋的消息。一是服装企业因国外的面料断货，及时转型生产口罩和防护服。国内、外都有市场，效益和出口额逆势增长；二是前些时外迁的企业，因为不适应迁入国的“水土”又迁回来了。他们的经验是：政府只需要提供良好的营商环境，经济就会逆势增长。

 记者：《2020年中国大学生就业报告》指出，有超半数毕业生到民营企业就业，民企是支撑就业的中坚力量。结合具体数据，疫情防控常态化下，应如何调整我国就业政策？

贺铿：过去大家说，民企吸纳了80%的就业，每年新增就业有90%依靠民企。今年“大学生就业报告”无非就是再次得到印证。我们实行的是积极就业政策，我认为没有什么需要做大的调整。需要调整的是那些“拎不清姓资姓社的人的思想”，在指导思想上，我们应该更加重视发展民企，扶持民企，就业才有保障。

记者：我国民营经济已经成为推动我国发展不可或缺的力量。您认为，如何为民企营造良好的营商环境，激励民企发挥更大作用？如何看待地方政府锦标赛体制对营商环境的影响？

贺铿：好的营商环境，最主要的表现就是政府官员与民营企业家的关系“风清气正”。习近平总书记提出“亲”、“清”二字十分重要。也就是说，政府对企业要全心全意服好务，又要做到“君子之交淡如水”。只有这样，好的营商环境才能形成。民营经济才有可能更好地发展。

“地方政府锦标赛体制”既有消极面，也有积极面。问题在于考核方法和标准。一个地方的营商环境好坏，决定了该地方的经济发展水平。如果地方领导能认识到这一点，即使是“锦标赛体制”也应该特别重视把营商环境搞好。如果考核得当，我认为“锦标赛体制”可能有利于形成好的营商环境。

记者： 世界银行最新预测，中国的GDP增速明年有望回升至7.9% ，与您8%的增速基本吻合。您是如何做出这个推测的？

贺铿：我坚信新冠疫情对经济的影响是外在的、暂时的。疫情过后，经济会较快恢复正常。我国经济一季度下降6.8%，二季度增长3.2%，证明了这一观点。因此，我预期今年底，我国经济有望恢复正常。但是，我国经济仍处在下行期，正常增长速度最多6%左右。经济增长速度按同比计算，今年因疫情影响，其基数会低于正常速度2个百分点以上，故明年会比正常情况高2个百分点，所以我推测可达到8%左右。